En este episodio de Voces Hebreas #23 – La dama del piso del Templo

me encuentro con La Dama del Piso del Templo, Frankie Snyder. Frankie trabaja en el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo en Jerusalén, reconstruyendo suelos antiguos. Frankie nos explica cómo reconstruye los trozos de suelo descubiertos en las excavaciones arqueológicas. Me emocioné cuando me mostró, y me dejó tocar, los antiguos adoquines que cubrían la superficie del Templo de Jerusalén en el siglo I de nuestra era. A diferencia de un mosaico, que utiliza cubos uniformes, los suelos de “opus sectile” del Templo estaban formados por piedras claras y oscuras de todo el mundo antiguo, cortadas en diversas formas y tamaños, y encajadas en un gran rompecabezas para formar intrincados patrones. Mientras hablaba con Frankie me di cuenta de que el suelo de la “Casa de Oración para todas las Naciones” era una imagen del pueblo de Dios. Compuesto por diversos colores y formas, procedentes de tierras lejanas con diferentes orígenes e ideas, las naciones que fluyen hacia Jerusalén encajarán proféticamente en el plan de salvación de Yehovah para la humanidad.

¡Espero leer sus comentarios!

Voces Hebreas #23 – La dama del piso del Templo (Retransmisión

Nehemia: Shalom, soy Nehemia Gordon. Estoy aquí con la dama del piso antiguo, a quien entrevistaré hoy para Voces Hebreas. Su nombre es Frankie Snyder. Ella hizo Aliya a Israel en 2007 desde los Estados Unidos. Y si tienes un suelo antiguo, acude a ella. Ha reconstruido, o está trabajando en la reconstrucción, de suelos de un montón de sitios en Israel, sobre todo del período herodiano, pero también del período de las Cruzadas. Shalom, Frankie.

Frankie: Hola, me alegro de tenerte aquí.

Nehemia: Sí, estamos aquí en el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo donde ella trabaja, y me ha estado mostrando estos diferentes pisos. Y la razón por la que me interesó esto es que hay una referencia en Josefo de la que estábamos hablando. Josefo describe el Templo y el recinto del Monte del Templo, donde la gente venía de todo el mundo. Y menciona cómo había estos espacios abiertos, y los pisos estaban pavimentados. Y esos son los suelos, muchos de esos suelos con los que trabajas, ¿verdad?

Frankie: Estos son los suelos con los que trabajo. Josefo dice que el material fue traído de muchos países extranjeros diferentes. No era sólo material local. Dice que había bonitos colores brillantes. Y estos son materiales que estamos encontrando entre los escombros del Monte del Templo.

Nehemia: Hice una entrevista anterior con Zachi Dvira, hablando del Proyecto de Tamizado del Monte del Templo, y la gente debería volver a escucharla en los archivos. Pero para los que no hayan escuchado esa entrevista, ¿qué es el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo? ¿Y cómo se obtienen los suelos antiguos, de qué se trata? Háblanos de ello.

Frankie: A mediados de la década de 1990 los musulmanes estaban cavando una nueva escalera para bajar a una zona de mezquitas que habían desarrollado. Y al cavar la escalera…

Nehemia: En el Monte del Templo.

Frankie: En el Monte del Templo. Retiraron más de 400 camiones de tierra y la arrojaron sin contemplaciones en el Valle del Cedrón. Tomamos este material del Valle del Cedrón y lo llevamos a un proyecto llamado “Proyecto de Tamizado del Monte del Templo”. Y empezamos a tamizar toda esta tierra para ver si había algún artefacto en ella. Y he aquí que hay un montón de cosas allí. Y entre todo esto…

Nehemia: ¿Qué es un montón de cosas? Dame un número. Y lo que no he mencionado es que en realidad tienes una licenciatura en matemáticas y estadística, y un máster en estudios judíos por el Hebrew College de Boston. Así que no sólo eres la mujer del piso, también eres la persona de las estadísticas. Dígame una cifra de cuántos… ¿Estamos hablando de que se descubrieron miles de artefactos en la criba del Monte del Templo?

Frankie: Estamos hablando de cientos de miles de artefactos.

Nehemia: Cientos de miles de artefactos.

Frankie: Muchos de ellos son cosas como fragmentos de cerámica, que tenemos que clasificar y averiguar cuáles pueden darnos información. Pero tenemos más de 6000 monedas. Sólo en esta categoría de baldosas de suelo, tengo entre 500 y 600 baldosas ahora mismo que he puesto en esta categoría de baldosas que fueron cortadas, pulidas, moldeadas para hacer hermosos suelos con patrones geométricos en el Monte del Templo. Entre todo este material, tenemos diferentes personas que están trabajando en diferentes categorías de materiales. Tenemos gente que está trabajando con puntas de flecha. Tenemos varias personas que están trabajando con vasijas.

Nehemia: ¿Y tú eres la encargada del suelo?

Frankie: Y yo soy la señora del suelo. Hago los pisos.

Nehemia: Y lo que me emociona es que pienso en los antiguos peregrinos que venían a Jerusalén… Y digo específicamente “peregrinos” porque venían para los chagim, que son fiestas de peregrinación. Y por ejemplo, tenemos estas descripciones de gente que venía desde Babilonia a Israel para participar en el sacrificio de la Pascua. Y así, me imagino lo que sería para un antiguo judío hace 2000 años en el siglo I, y vienes en estos caminos de tierra en camellos todo el camino desde Babilonia. Y llegas y subes a la entrada del Monte del Templo, y lo que ven son los pisos de Frankie, y han sido destruidos.

Y ahora estás reconstruyendo lo que nuestros antiguos ancestros judíos habrían visto cuando llegaron y entraron al Templo. Eso me emociona. Y los pies de los judíos del siglo I, caminando sobre estos azulejos de aquí, ya sabes, habrían puesto sus pies en esos azulejos. Y me parece increíble que se puedan sacar estas baldosas y volver a colocarlas. El tipo de suelo con el que estás tratando es algo llamado “opus sectile”. Cuéntanos de qué se trata.

Frankie: La palabra “opus” es latina, significa “trabajo”. La palabra “sectile” es la palabra de la que proviene “sección”. Significa “cortar”. Así que los azulejos se cortaban y se trabajaban, es decir, se cortaban en formas geométricas.

Nehemia: Entonces, ¿por qué tenemos un nombre latino para un tipo de baldosa en Israel?

Frankie: Oh, porque casi cualquier tipo de trabajo que tenga que ver con los mármoles y los suelos nos llegó de Italia. El trabajo se hacía allí. Y, por supuesto, el idioma antiguo que se aplicaba en Italia era el latín, así que se aplicaba a todo…

Nehemia: Y de hecho, si no me equivoco, incluso las mejores baldosas de hoy en día, las de mármol, vienen de Italia, ¿no?

Frankie: Hay unas muy buenas de Italia.

Nehemia: Me decías que Herodes importó esta tecnología a Israel, ¿verdad?

Frankie: Sí, el rey Herodes fue el primero que trajo esta tecnología. Utilizó estos elegantes suelos en sus palacios, y los utilizó en el Monte del Templo. Y, por supuesto, nadie sabía que los usaba en el Monte del Templo hasta que estas baldosas empezaron a aparecer en los escombros del Monte del Templo, momento en el que la gente dijo: “Vaya, espera un momento. Estos pisos realmente elegantes también existieron aquí arriba”.

Nehemia: Bien. Y habrá una foto de cómo eran, porque es difícil de imaginar. La publicaré en ElMurodeNehemia.com, en mi página web, si estás escuchando el podcast en iTunes o algo así. Así que, vayan a ElMurodeNehemia.com y busquen a la dama del piso antiguo y verán la imagen de cómo es esto. Tenemos estas cosas aquí, describe lo que parecen.

Frankie: De acuerdo.

Nehemia: ¿Qué estás sosteniendo, porque esto es audio, no pueden verlo. Dinos, ¿qué estás sosteniendo aquí?

Frankie: Lo que tengo aquí es una reconstrucción de lo que creo que fue uno de los patrones que se utilizó en el Monte del Templo. Ahora, lo que tengo que hacer, porque todo lo que tengo es un montón de baldosas sueltas, tengo que volver a reconstruir matemáticamente – ingeniería inversa, esto es ingeniería inversa – tienes que volver y tratar de reconstruir cómo podría haber sido el suelo, basado en los tamaños y las formas. Herodes tenía varias características en sus suelos. Tenía tamaños muy específicos que utilizaba.

Nehemia: ¿Cuáles son los tamaños? Me estabas diciendo que…

Frankie: Utilizaba el pie romano como base para sus pisos. Así que, una vez que tengo un patrón hecho, más vale que sea un pie romano, si no, no lo hice bien.

Nehemia: O podría ser de un período diferente. Y tú me estabas mostrando antes que tienes suelos del periodo de las Cruzadas…

Frankie: Que no es el mismo corte.

Nehemia: …y posiblemente un poco de antes del período de las Cruzadas.

Frankie: Sí, y esos se basan en la pulgada, por lo que es un corte y una forma diferente.

Nehemia: Así que si encuentras un pedazo cuadrado de piedra muy pulido y de una pulgada por una pulgada, sabes que no es herodiano. ¿Sabes que es de los cruzados?

Frankie: Correcto, va a ser de los Cruzados. Mientras que estos, miro el tipo de materiales. A Herodes le gustaba usar algunos materiales locales. Uno de los principales que utilizó que es local es algo que llamamos “betún”. En realidad es tiza bituminosa. Viene del Mar Muerto, el área alrededor de Nabi Musa. Es una baldosa negra, y es relativamente fácil de cortar. Teniendo en cuenta algunas otras piedras, es relativamente fácil de cortar. Podía ser muy pulida, y era una gran piedra. Se utilizaba entonces contrastando con piedras de colores brillantes. Algunos de los colores brillantes son importados, algunos de ellos son locales.

Nehemia: Déjame describir lo que estoy viendo. Lo que está sosteniendo es… y verán una foto, como dije, en ElMurodeNehemia.com bajo la dama del piso antiguo. Pero hay un cuadrado aquí…

Frankie: Una estrella de ocho puntas.

Nehemia: …y alrededor de su borde, hay esta especie de borde de alfombra, que es lo que tú dijiste un octavo de pie romano.

Frankie: Un octavo de un pie romano.

Nehemia: Y es negro y es blanco, alternando colores. En el centro hay una estrella de ocho puntas, y la estrella de ocho puntas en realidad está hecha de estos diferentes triángulos de piedra. Esto ni siquiera es un triángulo. No sé cómo se llama esta forma.

Frankie: Es una forma de cometa.

Nehemia: Un pedazo de piedra en forma de cometa. Y el medio es una pieza cuadrada de piedra. Es realmente intrincado cómo lo hicieron. Mosaicos es lo que mucha gente piensa, que son diferentes colores…

Frankie: Los mosaicos son cubos pequeños, diminutos.

Nehemia: Sí, son pequeños cubos.

Frankie: Estos no son cubos; son mucho más grandes.

Nehemia: Estos son mucho más grandes, y muchos de ellos son triangulares y de diferentes formas. Y quizá un mosaico, en cierto modo, requiere más planificación, no lo sé, porque… ni siquiera sé cómo lo hacen con todos los colores. Pero esto es definitivamente un trabajo muy intrincado. Ya sabes, en el mosaico, todo es cuadrado, por lo que es probablemente bastante estandarizado y relativamente fácil de preparar las piezas. Aquí, tuviste que hacer todas estas formas diferentes.

Frankie: Tuvieron que ser cortados con mucha precisión, pulidos con mucha precisión. Porque estas cosas encajan tan bien que no se ve ninguna argamasa entre las piezas.

Nehemia: Quiero leer algunas fuentes aquí, porque nos encantan las fuentes aquí en Voces Hebreas. Y estas son fuentes que tú me enviaste, no voy a pretender que también soy tan inteligente y las encontré yo mismo. Josefo, que escribe en el siglo I, escribe en “La Guerra de los Judíos” 783, está describiendo el palacio de Masada. Y dice: “Los pisos del edificio estaban pavimentados con piedras de varios colores”. Y probablemente antes de que alguien excavara Masada, pensaban que era un mosaico. Y ahora que lo han excavado…

Frankie: Hay mosaicos, sin embargo…

Nehemia: Y hay mosaicos, son muy hermosos. Pero esto es casi seguro… la palabra allí es “poikilos” en griego. Y una de las cosas que discutimos antes de empezar la grabación, es que Josefo usó exactamente la misma palabra para describir los pisos del Monte del Templo, que eran poikilos, que eran multicolores. Y probablemente es lo que estamos viendo aquí, este opus sectile que son estos pequeños triángulos y cuadrados todos encajados de una manera intrincada.

Y luego, el palacio de Herodes en Jerusalén también en la Guerra de Josefo 544, dice: “Uno no puede describir la variedad”. Y de nuevo, poikilos, los adoquines, las piedras que serían raras en cualquier otro lugar fueron traídas aquí en gran cantidad. Y me mostró algo, que no podía creer. Era un trozo de alabastro que se usaba, un alabastro blanco que se usaba en el suelo. ¿Y qué dijiste?

Frankie: La gente siempre dice: “¿Quién usaría alabastro en el suelo?” Sólo Herodes.

Nehemia: Correcto, y el alabastro, lo que me viene a la mente es en el Nuevo Testamento, hay una historia de la mujer que tenía el frasco de alabastro. Y en él había algún tipo de aceite precioso, aceite de unción o algo así, o un perfume precioso. Porque el alabastro era un material muy raro. Era muy valioso, probablemente muy difícil de cortar, pensaría yo, un material muy duro, y lo puso en el suelo.

Frankie: Lo puso en el suelo.

Nehemia: Y me decías que también tenía una bañera de alabastro.

Frankie: Sí, tenía una bañera de alabastro. Ahora bien, este era un alabastro local que provenía de una cueva aquí en Israel. Y en este momento, los arqueólogos que están en el Museo de Israel están tratando de localizar…

Nehemia: Están tratando de encontrar de dónde vino, vaya.

Frankie: Están trabajando con algunos geólogos que están tratando de averiguar de dónde vino esta bañera, porque es del tamaño de la bañera de hoy.

Nehemia: Oh, ¿en serio?

Frankie: Sí, es del tamaño de una bañera actual, te sientas y te relajas en ella.

Nehemia: Que es muy pequeña, en mi opinión.

Frankie: Sí, pero es un bloque sólido de alabastro.

Nehemia: Vaya, y de hecho tomó losas de alabastro y las puso en el suelo como parte de este opus sectile. Ya sabes, diferentes formas y tamaños. Tal vez eran los restos de la bañera que utilizó para hacer el… no sé.

Frankie: Lo es. Eso es lo que creo que el que te he enseñado hace unos minutos, ese cuadradito de ahí, probablemente sea un resto de la bañera.

Nehemia: Dijeron: “Vamos a ponerlo en el suelo”.

Frankie: Pongámoslo en el suelo.

Nehemia: Y aquí está la cita que encontré, Josefo Guerra 552. Este es el pasaje clave, aquí está Josefo describiendo el Templo. Y dice: “El patio al aire libre estaba completamente pavimentado con piedras de poikilos“, en griego, “de varios tipos y colores”. Y estoy viendo no sólo el tipo de piedra que Josefo describe, estoy viendo las piedras reales que Josefo describe que fueron sacadas a través de este Proyecto de Tamizado del Monte del Templo.

Fueron recogidas por el Waqf, la autoridad islámica en el Monte del Templo, arrojadas en el Valle del Cedrón, llevadas a Emek Tzurim donde el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo las recogió. Y ahora, Frankie los ha vuelto a juntar para que pueda ver lo que vio Josefo. Me estoy emocionando, Frankie. Frankie, ¿cómo empezaste a hacer esto? Me dijiste que empezaste a trabajar en el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo dos semanas después de llegar a Israel, y empezaste como voluntaria.

Frankie: Empecé como voluntaria.

Nehemia: Y sólo quiero avanzar. Me decías que hace poco diste una conferencia a 40 arqueólogos sobre cómo recomponer estos suelos. Y no te formaste como arqueóloga. Sí tienes un máster en estudios judaicos.

Frankie: Sí.

Nehemia: Pero no estabas formalmente entrenada como arqueóloga. Pero diste una conferencia en la Autoridad de Antigüedades de Israel a los arqueólogos, ¿sobre qué exactamente?

Frankie: Era sobre cómo armar un piso cuando todo lo que tienes es una caja de rocas. Me habían dado esta caja de rocas de Banias, que es una ciudad al norte de Israel. Y había un edificio que se encontró allí.

Nehemia: ¿Y fue el hijo de Herodes, no es así, quien construyó eso?

Frankie: No.

Nehemia: Oh no, eso fue construido por Herodes.

Frankie: Este creemos que fue construido por Herodes. La mayor parte de la ciudad de Banias fue construida por el hijo de Herodes. Este era un edificio aislado en una parte diferente de la ciudad y parece haber sido construido por Herodes.

Nehemia: Y para los que leen el Nuevo Testamento, Banias se llamaba en esa época, Cesarea de Filipo.

Frankie: Cesarea de Filipo, sí.

Nehemia: Correcto, Cesarea de Filipo, y ese es el lugar donde Jesús preguntó a sus Discípulos, “¿Quién dice la gente que soy yo?” Mateo 16 o algo así.

Frankie: Sí, y Pedro responde.

Nehemia: Bien, pero esa es una discusión diferente. Entonces, encontraste el piso que habría estado allí, ya sabes, ahora, estoy exagerando, pero este puede haber sido el piso donde Jesús le preguntó a Pedro… No lo sabemos. Y estaba en el palacio, pero como sea, probablemente no estaba. Probablemente estaba en algún lugar de la ciudad.

Frankie: Este piso en particular, sólo teníamos una caja de piedras. No teníamos las impresiones del suelo como en Jericó, donde tienen todas estas hermosas impresiones en el suelo, para que sepas cómo es el suelo.

Nehemia: Entonces, explica eso. Excavas el suelo y en lugar de encontrar el triángulo, encuentras la huella del triángulo en el yeso donde está colocado.

Frankie: En algunos lugares, como en Masada y en Jericó, cuando excavaron allí, encontraron un suelo con impresiones de baldosas en él. En algunos lugares incluso quedaban algunas baldosas pequeñas, y encontraron baldosas sueltas allí, por lo que se conoce la forma.

Nehemia: Así que eso es bastante fácil de reconstruir, sólo tienes que poner la baldosa donde encaja en el yeso.

Frankie: Es fácil de reconstruir porque ya sabes, el patrón que está en el suelo. Recuerda que no se trata de un patrón básico de tablero de ajedrez como el que estás acostumbrado a ver en otros suelos.

Nehemia: No, estos son patrones complejos.

Frankie: Patrones muy complejos.

Nehemia: Este es un suelo más elegante que el mío, de hace 2000 años, ya sabes, lo que sea, tengo el simple… lo llamamos “balatot”, ya sabes, baldosas.

Frankie: Así que, si tú tienes sólo los azulejos en sí vienen en todas estas formas geométricas diferentes, entonces lo que tienes que hacer es, tienes que trabajar con ellos geométricamente. Tienes que medir los lados, tienes que medir los ángulos, ¿recuerdas esos engorrosos transportadores que usabas en la escuela y que pensabas que nunca volverías a usar?

Nehemia: Esta es tu formación en matemáticas y estadística.

Frankie: Sí. Entonces, medirías todo esto, y luego puedes determinar cómo puedes juntarlos porque sólo van a ir juntos de varias maneras para crear un patrón. Así que, ya sabes, tengo que ser muy selectiva en cuanto a cómo lo haces.

Nehemia: Entonces, ¿qué les explicaste a los 40 arqueólogos en esta conferencia de la Autoridad de Antigüedades de Israel?

Frankie: Oh, les estaba explicando…

Nehemia: Cómo hacer esto.

Frankie: Sí. En primer lugar, les digo que no soy arqueóloga, soy matemática. Y uno de los arqueólogos dice: “Bueno, a veces es mejor no ser arqueólogo, porque no vienes con ninguna idea preconcebida de cómo tiene que ir esto junto. Puedes pensar fuera de la caja”. Así que les estaba mostrando, trabajando con las características de los suelos de Herodes, cómo utilizaba un contraste de luz, oscuridad, luz, oscuridad, luz, oscuridad mientras se movía por él, que tiene que estar basado en el pie romano. Que tiene que estar muy bien preparado, ya que no tiene mortero entre estos, por lo que no puede tener huecos.

Nehemia: Están muy apretadas, las piezas juntas.

Frankie: Están extremadamente apretadas. Así que, teniendo en cuenta todo esto, sólo hay ciertas maneras de que estos azulejos vayan juntos. Y utilizando las matemáticas y la geometría, se puede averiguar cómo reconstruir esto, cómo se puede volver a unir en el patrón que él habría utilizado.

Nehemia: Así que, has dado lo que voy a llamar la “conferencia definitiva” sobre cómo hacer esto, a los 40 arqueólogos de la Autoridad de Antigüedades de Israel. Ahora volvamos a 2007. Dos semanas después de hacer Aliya, y siendo voluntaria en el Proyecto de Tamizado, ¿quién te enseñó a hacer esto?

Frankie: Me enseñé a mí misma cómo hacerlo.

Nehemia: Eso es increíble.

Frankie: Me enseñé a mí misma cómo hacerlo.

Nehemia: ¿Cómo sucedió eso? Cuéntame la historia.

Frankie: Estaba trabajando en una pila de rocas, y en esta pila de rocas seguíamos encontrando estos azulejos de forma geométrica. Y mientras las traía al arqueólogo, digo: “Oh, aquí hay otra. Aquí hay otro paralelogramo. Aquí hay otro paralelogramo”. Y un día, llevé a los arqueólogos un gran paralelogramo. Una hora más tarde, le llevé un paralelogramo pequeño, y puse uno encima del otro y le dije: “Aquí están tus piedras del día”. Y ella me miró y dijo: “Oh, mira. Es un papá y un bebé. Oh, ¿no es lindo?”

Así que tomé la piedra pequeña y la moví sobre la grande. Y dije: “Tali, es un papá y un bebé”. Le dije: “Mira, tienen los mismos ángulos de tamaño en todas las esquinas”. Entonces le pregunto: “¿Hay alguien trabajando aquí ahora con estos azulejos, midiendo los lados, midiendo los ángulos, tratando de averiguar cómo se pueden reconstruir los patrones?” Y me dice: “No, todavía no hemos llegado a eso. Lo que estamos haciendo ahora mismo es sólo recoger”.

Nehemia: Recogiendo rocas.

Frankie: “Toma, ¿quieres hacer eso?” Y yo dije: “Claro”. Y mi primera pregunta para ella fue entonces: “¿Tienes un transportador aquí?” Y ella dijo: “¿Un qué?” Así que le expliqué: “La pequeña cosa semicircular para medir ángulos”. Y ella dijo: “Oh”, y me dio el nombre hebreo para ello, porque sabía el nombre hebreo. Y dijo: “No, no tenemos uno de esos por aquí”. Y le dije: “Está bien, conseguiré un transportador y empezaré mañana”. Así es como empecé con ello.

Nehemia: Y me estabas mostrando que tienes una pequeña bolsa aquí con un transportador y un compás.

Frankie: Tengo mi pequeño estuche con mis transportadores y compases.

Nehemia: Y voy a ser sincero, no sé si tengo un transportador o un compás. Si los tuviera, no sabría dónde encontrarlos, y no he utilizado uno probablemente desde el instituto. Y aquí, los estás usando de verdad. Y sin ellos no serías capaz de reconstruir estos suelos antiguos.

Frankie: Así es.

Nehemia: Eso está muy bien.

Frankie: Entonces, empecé a estudiar todos los diferentes pisos de Herodes. Uno de los primeros que fui a visitar con uno de los chicos, Asaf, que estaba en el proyecto, fuimos a Masada, porque sabíamos que Herodes había utilizado los suelos allí, habíamos visto fotos. Así que fuimos a Masada y nos permitieron bajar a los suelos, cosa que el público en general no puede hacer, y tomar fotos de cerca.

Nehemia: ¿Y estos son los pisos que se conservaron intactos?

Frankie: Algunos de ellos se conservan intactos.

Nehemia: ¿O algunos fueron reconstruidos?

Frankie: No, estos que se conservan intactos en Masada. Estos eran los pisos de Herodes de hace 2000 años. Pudimos bajar a los pisos para tomar fotos.

Nehemia: ¿Esto es en la casa de baños?

Frankie: Esto es en la casa de baños de arriba.

Nehemia: Bien. Estuve allí hace unas semanas.

Frankie: Bajamos a los pisos, los miramos, tomamos las medidas de ellos, vemos cómo están reconstruidos.

Nehemia: Y allí hay impresiones de las piezas en el yeso.

Frankie: Hay impresiones y hay algunas todavía en el suelo.

Nehemia: ¿Algunas realmente en el lugar? Sí.

Frankie: Así que empezamos por ir allí, mirando eso, y ahí es donde nuestra investigación comenzó fue en los pisos de Masada.

Nehemia: Vaya, así que de los pisos de Masada a los del Monte del Templo. Y no puedo entender esto. Quiero leer esto de nuevo. Es de Josefo, La Guerra Judía, capítulo 5 sección 2. Dice, una vez más, “El patio al aire libre estaba completamente pavimentado con piedras de poikilos de varios tipos y colores”. Y mi mano está tocando ahora el suelo que Josefo describió en un libro escrito hace 2000 años y que tú reconstruiste con tus propias manos, que tú misma te enseñaste a reconstruir. Eso es increíble. Eso debe ser bastante raro en la arqueología.

Sabes, mi licenciatura fue en arqueología. Y una de las cosas que aprendimos es que lo que hace Josefo es bastante asombroso, que puedes tomar una descripción de un edificio real y volver a ese edificio. Muchas veces, en arqueología, se tienen descripciones de ciudades, o en fuentes antiguas, se tienen descripciones de ciudades, y se puede excavar esa ciudad. O tendrás descripciones de ciertos tipos de, no sé, una vía romana o algo así, y puedes encontrar esa vía.

Pero aquí es un piso real de un edificio real. Y aquí está, reconstruido. Es bastante especial. Y ahora, lo siento, voy a emocionarme. Este es un piso, como dije, donde la gente habría venido hace 2000 años, y cuando subieron al Templo después de su largo y polvoriento peregrinaje desde todo el Mediterráneo y todo el mundo judío, habrían pisado este piso, y habrían visto esto.

Frankie: Y este es un piso que Jesús habría pisado cuando estuvo allí.

Nehemia: Espera un momento. La Dama del piso antiguo, la persona judía que trabaja en el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo, me está diciendo que este es el suelo que habría pisado Jesús. Y sabes, hay una historia en el Nuevo Testamento en la que Jesús, o Yeshua como era conocido hace 2000 años, Yeshua estaba enseñando en el Templo. Y pudo haber estado enseñando en este piso. Estaba enseñando en algún lugar de este piso, no sabemos si era esta sección. Pero pudo haber estado sentado, este pequeño niño de 12 años, en este lugar particular del piso, o en algún lugar cercano, con seguridad. Y esto es lo que habría visto. Esto es increíble.

Frankie: Déjenme contarles una historia que relaciona directamente a Jesús con estar en estos pisos. Este tipo de piso suele tener un techo, lo que significa que probablemente no estaba en el centro donde llovería y le daría el sol, sino que estaba en los pórticos abiertos que rodeaban el borde exterior.

Nehemia: Dinos qué es un pórtico abierto. Yo sé lo que es.

Frankie: Un pórtico es un porche techado. Cuando Herodes amplió el Monte del Templo, puso estos pórticos techados alrededor del lado este, norte y oeste del Monte del Templo.

Nehemia: Básicamente, es una línea de columnas que sostiene un techo para no tener que estar de pie bajo el sol abrasador del Medio Oriente.

Frankie: Sí, un porche muy amplio y cubierto.

Nehemia: Porque cuando se piensa en “porche” nosotros pensamos en otra cosa. Creo que a veces lo llamamos “columnata”.

Frankie: Una columnata, de acuerdo. En el extremo sur, Herodes puso un edificio gigante llamado la Stoa. Y este era un edificio que tenía cuatro filas de columnas que sostenían un enorme techo sobre él. Era como un gran pabellón que estaba totalmente abierto en el lado norte, de modo que todos los que estaban en él podían ver todo lo que ocurría en el Monte del Templo, pero estarían a la sombra en lugar de al sol.

Nehemia: Y ahí es donde probablemente darías clases. Probablemente no enseñarías bajo el sol abrasador.

Frankie: Sí, no bajo el sol abrasador. Estarías bajo uno de estos pórticos sombreados, o columnatas a lo largo del costado. Y ahí es probablemente donde estaban estos pisos. Tenían algo de protección contra el sol, algo de protección contra la lluvia. Sin embargo, en cualquier lugar del patio se podían ver todas estas cosas a su alrededor, mientras que las baldosas en el centro del patio probablemente habrían sido baldosas mucho más grandes.

Nehemia: Y tienes ejemplos de eso. Y, de hecho, si la gente vuelve a escuchar la entrevista original que le hice a Zachi Dvira, del Proyecto de Tamizado del Monte del Templo, hay una foto de él sosteniendo…

Frankie: Una baldosa grande.

Nehemia: …una gigante, comparado con lo que estás sosteniendo aquí, un trozo de tiza bituminosa…

Frankie: Piedra caliza.

Nehemia: …piedra caliza o lo que sea, y eso habría estado fuera probablemente en los espacios grandes y abiertos del sol.

Frankie: Sí, donde los más pequeños habrían estado en lugares un poco más protegidos, pero es totalmente visible desde todo el patio.

Nehemia: Y siguen siendo espacios abiertos, porque no hay paredes. Quiero decir, supongo que hay un muro en un lado.

Frankie: No, no. Son sólo columnatas, columnas. Pero la historia de Jesús hablando de la ofrenda de la viuda, ¿verdad? Dice que está sentado en los pórticos de Salomón con sus discípulos, y están mirando hacia el Tesoro, y ven a la señora poniendo su moneda en una caja de caridad allí. Ahora bien, los pórticos de Salomón de los que habla, es esta columnata, este pórtico cubierto que se encuentra en el lado este del Monte del Templo. Y él está mirando a través de la puerta que va a la parte más cerrada del Monte del Templo donde el Templo estaba de pie. Y están viendo a la dama poner su pequeña moneda, y luego este hombre rico está siendo tan despectivo con ella y su pequeña moneda. Pero dice que él y sus discípulos están sentados en los pórticos de Salomón, y él les está enseñando allí.

Nehemia: Y eso podría ser esto.

Frankie: Entonces, ¿en qué están sentados?

Nehemia: Espera un minuto.

Frankie: Están sentados en estos pisos.

Nehemia: Espera un minuto, espera. Entonces, este es el suelo. Este es el piso real. No sé si es el lugar real, pero es el suelo real.

Frankie: Es el suelo real.

Nehemia: Donde Yeshua se sentó con sus Discípulos, y ellos estaban viendo a esta mujer poner la ofrenda de la viuda… Wao, eso es bastante genial.

Frankie: Esto estaba en esa historia.

Nehemia: No soy cristiano. Pero para mí, esto es tan genial, porque es un pedazo de historia. Y, como dije, ya sea desde la perspectiva cristiana, fue Yeshua quien se sentó en este lugar, o si lo haces desde una perspectiva más judía, fueron los peregrinos judíos.

Frankie: Yeshua era judío.

Nehemia: No, no, absolutamente. Pero lo que digo es que, para mí, es una parte importante de la historia. Pero también, para mí, con lo que realmente me conecto es con un judío que viene de Roma, de Iberia o del norte de África, o de algún lugar así en la diáspora judía, que viene en el largo y polvoriento camino de un barco. Y finalmente llega a Jerusalén, y sube y camina a través de estas piedras.

Tal vez me conecto con eso porque vine de una tierra lejana y pude llegar al lugar del Templo. Así que eso es emocionante para mí, y hay un pasaje que también me enviaste de los Rollos del Mar Muerto. Es 5q15, lo que significa que fue un rollo encontrado en la quinta cueva de Qumran. No hay muchos pergaminos de la quinta cueva. Y describe aquí, dice, “Y todas las calles de la ciudad estaban pavimentadas con piedra blanca, mármol y jaspe”.

Y antes de su descubrimiento, el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo, la gente pensaba que era una especie de fantasía, una especie de descripción fantástica y escatológica de Jerusalén y el Monte del Templo. Y ahora estamos sentados aquí en el Proyecto de Tamizado del Monte del Templo, mirando estas piedras, y me dices que una de las piedras era de alabastro.

Frankie: Sí, una piedra de alabastro.

Nehemia: Así que, quiero decir, así que realmente había piedras preciosas. Había mármol. No sé lo que es el jaspe, o si esa es siquiera una traducción correcta del hebreo.

Frankie: El arqueólogo que ha estado investigando ese pergamino en particular dijo: “Sí, esto es una especie de fantasía”. Pero luego dijo, “No, no es una especie de fantasía”. Dijo, “La persona que escribió esto probablemente había estado en Jerusalén. Había estado caminando por los patios del Monte del Templo. Vio todas estas hermosas, hermosas piedras en pavimentos sobre los que se camina”.

Nehemia: Y muchas de estas piedras son importadas de países extranjeros. Para él, un trozo de mármol sería algo que tal vez nunca vio en toda su vida, excepto en el Templo.

Frankie: La mayoría de las piedras que tenemos aquí que no son locales, son importadas de Turquía y de Grecia. Tenemos algunas de Túnez, ese amarillo en la piedra de allí, hay un trozo de amarillo, que es de Túnez, el alabastro.

Nehemia: De Túnez. Entonces, pongamos un poco de contexto aquí. Hoy en día estamos acostumbrados a ver materiales exóticos de todo el mundo, y vamos a Internet y vemos cosas de Marte, y ya sabes. Pero en aquel entonces, estas cosas tenían que ser arrastradas a lomos de burros, y luego tenían que ser cargadas en barcos y carros, y era un asunto muy grande.

Frankie: Incluso cuando llegó aquí a Israel, fue traído al puerto de Jaffa, el puerto del sur de la actual Tel Aviv. Iba al puerto de Jaffa, tenía que ser cargado en una carreta de bueyes, y luego tenía que ser trasladado a Jerusalén. Ahora, hasta Jerusalén, tienes que darte cuenta de que Jerusalén es una ciudad de montaña. Se encuentra en la cima de una montaña. Estamos sentados aquí, nuestra elevación en este punto es de unos 2700 pies, bien, lo que significa que esa carreta de bueyes tiene que ir desde una elevación de cero a 2700 pies para llevar todo este material hasta la cima de la montaña, para que pueda ser utilizado. Ahora bien, si el material se utilizaba en Cesárea…

Nehemia: Es mucho más fácil.

Frankie: Es mucho más fácil. Ese material se usaba allá abajo, pero eso es un puerto. Es fácil de hacer.

Nehemia: Esto me recuerda a cuando estuve en Nepal, e hice esta caminata en las montañas. Y a medida que te adentrabas más y más en las montañas, los precios subían. Y la razón por la que subían es que todo se llevaba en la espalda de alguien. Y veíamos a la gente que nos pasaba, porque yo soy un tipo grande que camina despacio, pero estos jóvenes nepaleses grandes y fornidos nos pasaban literalmente a pasos muy rápidos, con bolsas de lona gigantes a la espalda, llenas de cualquier cosa que se usara y que fuera un producto manufacturado en esas montañas que tenía que ser traído a la espalda de alguien.

Frankie: El café, el azúcar.

Nehemia: Cualquier cosa, claro. Especialmente café, necesitamos café. Y en ese entonces, por supuesto, probablemente no estaría en la espalda de alguien, porque tenían caminos, habría estado en una carreta de bueyes, pero realmente me dio una perspectiva. Así que, literalmente, los precios subían a medida que te adentrabas más y más en el camino. Recuerdo que una botella de agua costaba, no sé, cinco centavos o algo así en la ciudad y costaba como 1 dólar. Imagínate, 20 veces más cuando sales al… Y por supuesto, aquí una botella de agua cuesta como 2,50 dólares, pero da igual, eso es Israel. Pero en términos nepalíes, para un nepalí, eso es mucho dinero. Y sólo los turistas compraban eso, así que me dio algo de perspectiva.

Así que, esto fue llevado dentro. Entonces, este tipo que está escribiendo este Pergamino del Mar Muerto, describe esta cosa que los investigadores modernos pensaban que era fantasía hasta que lo descubrieron. Y lo recompones y te das cuenta de que probablemente no es una fantasía, probablemente está describiendo algo que realmente vio. Eso es emocionante para mí.

Frankie: Eso es lo que está viendo. Pero no son sólo las calles. Cuando hablas entonces de una calle, no estás hablando de algo por lo que circula un auto. Estás hablando de una vía peatonal.

Nehemia: Sin mencionar que la palabra hebrea para calle es “rekhov”, que en hebreo antiguo, generalmente significaba una plaza.

Frankie: Una pasarela.

Nehemia: Bueno, no sólo un paseo.

Frankie: O una plaza.

Nehemia: En realidad puede haber significado una plaza pública…

Frankie: Plaza pública.

Nehemia: …de la palabra “rakhav” que es “amplia”. Hoy decimos “kikar”, pero en hebreo bíblico, rekhov era el espacio público abierto de la palabra rakhav. Así que creo que eso es realmente emocionante para mí, porque muchas veces escucho a los estudiosos del texto descartar algo leído en un texto antiguo, y dicen: “Oh no, eso es fantasía”. Y luego los arqueólogos van y lo descubren. Eso es asombroso, eso es genial. Eso en sí mismo es genial.

Háblanos de estos pisos de la época de las Cruzadas. Quédate ahí. Voy a ir a buscar un trozo de suelo del período de las Cruzadas y traerlo de vuelta, y hacer que cuentes la historia. Entonces, ¿qué estamos viendo ahora, Frankie, porque no pueden verlo?

Frankie: Ahora estamos viendo otro piso que está hecho de baldosas cortadas. Pero estas son mucho más pequeñas que las anteriores. Algunas de ellas tienen sólo un cuarto de pulgada de tamaño.

Nehemia: Algunos de estos son realmente pequeños.

Frankie: Cuadros de una pulgada, y otros son sólo como un cuarto de pulgada, otras cosas son tal vez una pulgada de largo y media pulgada de ancho.

Nehemia: Así que, esto es mucho más intrincado…

Frankie: Un patrón mucho más intrincado.

Nehemia: …que si no supiera nada diría que es probablemente de un período posterior porque es mucho más intrincado. ¿Qué es?

Frankie: Este es un piso que hemos reproducido a partir, de nuevo, de todas las pequeñas piezas que se encontraron dentro de los escombros en el Monte del Templo. Y nos dimos cuenta de que esto replica un piso que todavía podemos ver hoy en la Iglesia del Santo Sepulcro aquí en Jerusalén. Pero como este material estaba en el Monte del Templo, significa que este era un piso como el de la Iglesia del Santo Sepulcro, pero estaba en el Monte del Templo. Y en este caso particular, partes de este piso aún existen hoy en día dentro de la Cúpula de la Roca.

Nehemia: Vaya, eso es increíble. Así que hay un piso que se construyó en la Iglesia del Santo Sepulcro. Luego se construyó un piso similar en el Monte del Templo, y tú encontraste piezas de ese piso similar del Monte del Templo.

Frankie: Sí.

Nehemia: Y entonces parte de este piso todavía existe.

Frankie: Sí, dentro de la Cúpula de la Roca.

Nehemia: Ahora, cuando reconstruyó esto, ¿había visto el de la Cúpula de la Roca?

Frankie: Vi la imagen en la Cúpula de la Roca.

Nehemia: Lo hiciste, bien.

Frankie: Cuando vi la foto, me di cuenta de que era extraño. Este es el mismo suelo que hay en la Iglesia del Santo Sepulcro”.

Nehemia: Eso es interesante. Tengo que detenerme aquí y pensar en esto. Una de las cosas que oiremos a menudo es que los musulmanes construyeron todo lo que hay en el Monte del Templo, eso es lo que afirmarán. ¿Pero tú dices que uno de los pisos de la Cúpula de la Roca fue construido por los cristianos, los cruzados?

Frankie: Sí, durante el período de las Cruzadas, la Cúpula de la Roca se convirtió en una iglesia. La gran piedra del centro de la Cúpula de la Roca se cubrió con una enorme losa de mármol y sobre ella se colocó un altar.

Nehemia: Y cuando decimos “altar” nos referimos a un altar cristiano…

Frankie: Un altar cristiano.

Nehemia: …no decir que sacrificamos toros o lo que sea.

Frankie: Un altar cristiano para ofrecer la misa fue colocado justo en el centro de la Cúpula de la Roca, encima de esta losa de mármol.

Nehemia: Bien. Creo que la mayoría de la gente no lo sabe; eso es muy interesante.

Frankie: Así es. Entonces el edificio se usaba como iglesia. Durante unos 100 años, este edificio se utilizó como iglesia. Ahora, en una parte de la Cúpula de la Roca, realmente hicieron este piso muy elegante. El piso estaba entre la plataforma del altar, donde el sacerdote decía la misa, y el área donde la congregación estaba de pie. Había una pequeña franja de suelo en el medio, y pusieron un suelo elegante allí.

Nehemia: Bien, y lo sabemos porque parte de él aún se conserva.

Frankie: Sabemos que todavía está ahí. Todavía está ahí.

Nehemia: Y hoy, probablemente esté cubierto de alfombras, supongo.

Frankie: Tiene algunas alfombras que están sobre ella. Y en algunas fotos tomadas con cámaras que estaban montadas en la cima de la Cúpula de la Roca mirando hacia abajo, si sabes exactamente dónde mirar, puedes ver algunos pedacitos colgando del borde de la alfombra.

Nehemia: Entonces, ¿lo están escondiendo?

Frankie: Sí.

Nehemia: Pero sigue ahí.

Frankie: De hecho, se puede ver.

Nehemia: Entonces, ¿cómo reconstruiste esto? Me estabas contando lo que hiciste en la Iglesia del Sepulcro, cómo fuiste allí…

Frankie: En la Iglesia del Santo Sepulcro, descubrí que había pisos en esa Iglesia, hay dos patrones diferentes de pisos que descubrimos en la Iglesia…

Nehemia: ¿Qué es la Iglesia del Santo Sepulcro, para los que no lo saben?

Frankie: Es la Iglesia que fue construida alrededor de dos lugares diferentes en la vida de Jesús. Primero, tenemos la colina del Gólgota, o Calvario, que estaba dentro de esta Iglesia. Y también, dentro de esta Iglesia…

Nehemia: Y para los judíos, ahí es donde Jesús fue crucificado.

Frankie: Crucificado, sí. Y luego, al lado de eso, a pocos metros está el lugar donde Jesús fue enterrado. Era un lugar de enterramiento en una cueva. Más tarde, el techo y los lados de la cueva fueron retirados.

Nehemia: Pero es el mismo espacio.

Frankie: Pero es el mismo espacio.

Nehemia: Como decían en Saturday Night Live: “Hemos sustituido el mango y la cabeza, pero ocupa el mismo espacio”.

Frankie: Sí, ocupa el mismo espacio. Esa zona es el lugar del entierro de Jesús y de la resurrección de Jesús.

Nehemia: Según la creencia cristiana.

Frankie: Según la creencia cristiana, sí.

Nehemia: Y debo señalar que, en realidad, eso es según los católicos y los ortodoxos griegos y algunas otras de las, supongo, denominaciones tradicionales. Pero si preguntas a los protestantes, señalarán un lugar diferente, que se llama el Gólgota de Gordon. No tiene nada que ver conmigo. Y eso es en realidad fuera de los muros de la Ciudad Vieja.

Y hay una gran controversia sobre si era dentro de las murallas o fuera de ellas, porque si era dentro de las murallas en la época de Jesús, entonces obviamente no sería enterrado allí. No enterraban a la gente dentro de una ciudad judía. Eso es probablemente una discusión para un episodio completamente diferente.

Pero esto es lo que los cristianos… realmente volviendo al tiempo de Helena, la madre de Constantino, ella vino y tuvo un sueño. En el sueño se le dijo, “Este es el lugar donde se encontraría la verdadera cruz”. Y fueron y cavaron allí, y ella supuestamente encontró lo que llamó la “verdadera cruz”, es decir, la cruz original. Pero en realidad lo que significa es que desde el siglo IV, este ha sido el lugar donde muchos cristianos creían que era el sitio de la crucifixión.

Frankie: Ellos veneran esto como el lugar de la crucifixión.

Nehemia: Sí. Y así, en la época de los cruzados, en realidad una de las principales razones de las cruzadas, si recuerdo de la historia, era que decían que a los cristianos se les prohibía el acceso a esta iglesia en particular.

Frankie: Sí, se les prohibía el acceso.

Nehemia: Y eso llevó a esta masiva invasión europea de la Tierra Santa de Israel. Por lo tanto, esto fue un gran problema para ellos, y estos pisos fueron encontrados. Ahora díganos, ¿cómo reconstruyeron este piso?

Frankie: Vamos a retroceder en la historia. Cuando los cruzados llegaron, muchas de sus iglesias habían sido total o parcialmente destruidas por los musulmanes. Y una vez que los cruzados entraron, se permitió a los cristianos reconstruir, restaurar estas iglesias. Así que, en ese momento, muchos de estos pisos fueron reconstruidos. Y en algunas de las capillas de la Iglesia del Santo Sepulcro, los cruzados colocaron nuevos pisos. Algunos de ellos son pisos muy simples con piedras más grandes, y algunos de ellos son extremadamente ornamentados como estos dos modelos particulares que tengo aquí con baldosas muy pequeñas, muy intrincadas.

Ahora, al mismo tiempo, los cruzados también han tomado el Monte del Templo. Convirtieron la mezquita de Al Aqsa en la sede de los Caballeros Templarios…

Nehemia: Continúa.

Frankie: …y convirtieron la Cúpula de la Roca en una iglesia. Y reformaron estas zonas para que se parecieran más a una iglesia que a una mezquita musulmana o a un edificio musulmán.

Nehemia: Ya veo, así que añadir el suelo les hizo sentirse más cómodos en ese edificio, algo familiar.

Frankie: Así es, sí. Y el lugar en el que se situaría el suelo sería el lugar en el que un cristiano habría puesto un suelo, según la orientación, la forma en la que la iglesia estaría orientada en el edificio.

Nehemia: Y se me ocurrió que los musulmanes probablemente no invertirían mucho esfuerzo en un piso en una mezquita porque, ya sabes, te duele las rodillas al arrodillarte en cualquier cosa que no sea una alfombra, y así el piso no habría sido tan importante. Pero para el cristiano que está de pie en el suelo, eso habría sido mucho más importante…

Frankie: Sí, así que era un suelo precioso.

Nehemia: …porque lo habrían quitado. Eso es muy interesante, nunca lo había pensado.

Frankie: Entonces, resulta que hay dos patrones de piso diferentes que hemos podido reconstruir a partir de todos los escombros, los artefactos que encontramos en los escombros del Monte del Templo, que en realidad coinciden con los pisos que están en la Iglesia del Santo Sepulcro.

Nehemia: Tú me contaste la historia de cómo fuiste a la Iglesia del Santo Sepulcro, sosteniendo estas piezas.

Frankie: Las baldosas.

Nehemia: Cuéntanos eso, es una gran historia.

Frankie: Cuando encontramos por primera vez las baldosas y nos dimos cuenta de que se trataba de un suelo de la Iglesia del Santo Sepulcro, para comprobarlo, fui con mi pequeña bolsa de baldosas y una cámara. Fui a la Iglesia, me senté en el suelo, coloqué mis baldosas encima de las baldosas correspondientes. El mismo tamaño, la misma forma, el mismo color, la misma factura. Puse mis azulejos encima de los suyos y los fotografié.

Nehemia: Sólo para dar el contexto, hay miles de peregrinos, cristianos que vienen allí todos los días, de paso. Y aquí está…

Frankie: Una arqueóloga.

Nehemia: Esta señora judía que está en el suelo con pequeños trozos de la baldosa. ¿Qué dijeron los monjes que dirigen el lugar, o el sacerdote?

Frankie: Tienes que vestirte adecuadamente, así que te pones tu sudadera que dice “arqueólogo”, eso ayuda. Número uno, se dieron cuenta: “De acuerdo, está tramando algo”.

Nehemia: Hay una mujer loca en el suelo con pequeñas piezas de Lego o lo que sea, pequeñas piedras.

Frankie: Por lo tanto, los puse en el suelo, tomó las fotos, con el fin de mostrar a la gente, hemos encontrado exactamente lo que está en la Iglesia. Por lo tanto, había algo así en el Monte del Templo. Ahora, la pregunta es, ¿el suelo todavía existe hoy en día?

Uno de estos patrones, sabemos que el piso todavía existe. Sabemos que una parte de este piso está dentro de la Cúpula de la Roca. El otro, aún no hemos encontrado la ubicación de ese piso. Puede haber sido totalmente desmontado, totalmente desechado hace muchos, muchos años. No lo sabemos. Puede que todavía haya una parte por ahí. El problema es que es muy difícil para los arqueólogos tener acceso a los edificios musulmanes en el Monte del Templo. Es muy difícil para nosotros entrar allí. En segundo lugar, una vez que entras allí, los pisos están cubiertos con alfombras. Así que, aunque se camine sobre este suelo de piedra…

Nehemia: Y no te van a dejar quitar la alfombra.

Frankie: Correcto, así que no podemos entrar y quitarlas en absoluto.

Nehemia: Esto es un poco irónico, quiero volver al piso de Herodes antes de que terminemos. Voy a coger otro trozo de suelo herodiano.

Frankie: Está agarrando un patrón diferente por aquí.

Nehemia: Oh, no quiero romper eso. Oh wao, esto es increíble, esta pieza. Bien, esto es hermoso, hay estos triángulos.

Frankie: Parece un molinete girando.

Nehemia: Sí, si hiciera girar esto, me marearía, pero es hermoso. Y estos trozos de… ¿Qué es ese material?

Frankie: Esto es piedra caliza gris alrededor del exterior. Esta piedra en el medio es una especie de amarillento y rosa. Esto se llama “giallo antico” que significa “amarillo antiguo”. Es de Túnez.

Nehemia: Oh, esta es la pieza de Túnez, wao.

Frankie: Esta es la pieza de Túnez. Esta piedra de aquí, este trozo negro que forma parte de un triángulo, es el betún negro, la tiza bituminosa que viene del Mar Muerto. Y luego esto se llama “elección del artista”. Necesitaba una tira para ir a lo largo del lado y lo que elegí…

Nehemia: Y sabías que era blanco y negro alternando.

Frankie: Sí, así que aquí necesitaba una especie de alternancia de colores claros. Y lo que elegí es la pieza de piedra que se llama “Breccia di Aleppo”. No es realmente de Alepo, pero se llama “Breccia di Aleppo”.

Nehemia: ¿Y han encontrado piezas de eso en las excavaciones?

Frankie: Sí, hemos encontrado piezas de esto. Pero lo que utilicé fue una foto de Internet de este tipo de mármol y la fotocopié para rellenar el espacio aquí. Así, se ve este hermoso amarillo-azul-gris.

Nehemia: Así que, parte de esto son las piedras originales, una parte son reconstrucciones. Y una parte es, como dices, la creatividad del artista. Pero luego otras piezas las has encontrado realmente.

Frankie: Sí, estas son reales.

Nehemia: Y este es un piso que habría estado en el Monte del Templo. ¿Puedo ponerme espiritual ahora? ¿Te ofenderías?

Frankie: No, en absoluto.

Nehemia: Quiero emocionarme aquí. Así que, aquí está esta piedra negra. Y dijiste que venía del Mar Muerto. Y aquí hay otra piedra…

Frankie: Esta es una piedra caliza negra, es local.

Nehemia: …también local, de una zona diferente de Israel. Y aquí hay un trozo de piedra amarilla de Túnez.

Frankie: Esto es probablemente de Turquía o Grecia.

Nehemia: Vaya, esta es la imagen espiritual que estoy recibiendo al mirar este piso, porque estos son los pisos que los peregrinos de todo el mundo judío habrían venido y habrían visto. Y sabemos que había judíos que venían al Monte del Templo especialmente para el sacrificio de la Pascua, y para Sucot. Venían de todas partes, y tal vez era algo que podían hacer una vez en su vida. Si no eras de Israel, habría sido un gran problema venir desde cualquier lugar del Mediterráneo o de Irak, lo que hoy es Irak, en esa época Babilonia, todo el camino hasta Israel habría sido un gran problema. Y así, tenemos estas piedras que también vinieron de muy lejos.

Frankie: De todo el mundo.

Nehemia: Y estas me recuerdan, estas piedras, al judío amarillo que tal vez vino de Túnez, que en ese momento era una provincia romana. Y luego habría… pudo haber un judío negro que vino desde Etiopía. Tenemos descripciones de eso. Y tienes estos pedazos grises y estos, ya sabes, blancos, todos estos colores y piedras diferentes. Y están todos reunidos en este lugar en el Monte del Templo, al igual que las personas que fueron reunidas todas en el Monte del Templo. Y realmente podemos tocar estos pisos, han sido reconstruidos.

Y sabes, odio decir esto, pero siento que tengo que dar las gracias al Waqf, porque la Autoridad Islámica ilegalmente, y realmente bárbaramente, vino y sacó, creo que fue algo así como…

Frankie: 400 camiones.

Nehemia: …400 camiones que eran como 9000 toneladas o algo así. Zachi dice en la primera entrevista el número exacto. Pero vinieron y lo sacaron, y sólo gracias a eso hoy, y a los esfuerzos del Proyecto de Tamizado del Monte del Templo, podemos volver a juntarlos. Porque si no lo hubieran hecho, no habríamos sabido que este suelo existía. Estaríamos leyendo los Rollos del Mar Muerto y diríamos, “Sí, eso fue la fantasía de alguien, ya sabes, estaba drogado con LSD o algo así, o el equivalente antiguo de ello”.

O leeríamos en Josefo y diríamos, “Oh sí, está exagerando. No puede hablar en serio”. Pero ahora podemos verlo. Y estoy emocionado por esto. Estoy emocionado de que este suelo se ha reunido, y ahora la gente de todo el mundo, al igual que estas piedras, se están reuniendo de nuevo. Creo que esto es un cumplimiento de la profecía bíblica. Sé que eso está fuera de tu ámbito como arqueóloga. Así que ahora voy a predicar como lo que soy, que es alguien que ama las Escrituras.

Veo esto como una imagen de las Escrituras para mí. Hay este color y aquel color, y es de este país y aquel país. Y pavimenta el suelo del Monte del Templo, y no es sólo el mosaico en el que todo es un trozo de galleta. En el mosaico todo es un cubo perfecto, y los pones juntos para hacer el mosaico. Aquí cada pieza es única – tal vez no única, pero son patrones diferentes. Esta piedra es diferente de aquella piedra, que es diferente de aquella piedra, es diferente de aquella piedra. Y estoy viendo a la gente unirse.

Frankie: Incluso aquí hay tres tipos diferentes de triángulos. Hay este pequeño aquí, hay uno delgado aquí, y luego este ancho aquí, son tres tipos diferentes.

Nehemia: Y todos se juntan, y forman esta hermosa imagen. Y creo que eso es lo que sucede con el pueblo de Dios de todo el mundo. Vienen desde esta perspectiva, o desde ese país, y con este color, y esa idea. Y están viniendo juntos, y están viniendo a este lugar a Jerusalén, tal como fue profetizado en Isaías 2, de la gente de todas las naciones viniendo y fluyendo a Jerusalén y diciendo, “Hemos oído que Dios está con ustedes”.

Frankie, muchas gracias por venir…

Frankie: Gracias.

Nehemia: …y por hablar conmigo sobre esto. Ahora estoy emocionado. Ahora quiero empezar la entrevista, porque ahora estoy emocionado, pero vamos a terminar. Muchas gracias. Estamos aquí en Jerusalén con la Dama del piso antiguo. Shalom.

Este episodio de Voces Hebreas fue patrocinado por dos servidores de Yehovah El Elyon. Todah. Gracias.

Esperamos que la tradución anterior haya demostrado ser un recurso útil en su estudio. Si bien se ha realizado un gran esfuerzo para proporcionarle esta transcripción, debe tenerse en cuenta que el texto no ha sido revisado por los oradores y no se puede garantizar su precisión. Si desea apoyar nuestros esfuerzos para transcribir las enseñanzas en NehemiasWall.com, visite nuestra página de apoyo. ¡Todas las donaciones son deducibles de impuestos (501c3) en Estados Unidos y nos ayudan a empoderar a las personas de todo el mundo con las fuentes hebreas de su fe!