Voces Hebreas #75 – Entendiendo las Palabras Difíciles de Yeshúa

Nehemia: Shalom, soy Nehemia Gordon. Bienvenidos a Voces Hebreas. Hoy estoy en Joplin, Missouri, con un hombre que es un auténtico pionero del estudio del trasfondo hebreo de Jesús, el Dr. Roy Blizzard. Shalom Dr. Blizzard.

Roy: Shalom Nehemia.

Nehemia: ¿Ma shlomcha? (¿Cómo estás?)

Roy: Ani ada’in chai (Sigo vivo).

Nehemia: Tamid tov lihiyot chai, nachon? (Siempre es bueno estar vivo, ¿verdad?)

Roy: Ata tzodek (tienes razón).

Nehemia: Ata yachol lesaper li kzat al hachinuch shelcha? (¿Puedes contarme un poco sobre tu educación?)

Roy: Ehh, ata rotze shani esaper lecha be’ivrit o be’anglit? (¿Quieres que te lo cuente en hebreo o en inglés?)

Nehemia: Sabes qué, hagámoslo en inglés para la gente. ¿Podrías hacerlo?

Roy: Puedo hacerlo.

Nehemia: Tienes un doctorado de la Universidad de Austin en Texas, en estudios hebreos. ¿Puedo hacer un resumen rápido y llenar algunos de los espacios en blanco?

Roy: Sí, claro.

Nehemia: Dr. Roy Blizzard, doctorado, y licenciatura de la Universidad de Phillips, y una especialización en religión. Dos maestrías diferentes. Uno, la Universidad del Este de Nuevo México en Arqueología, Antropología y Religión. El otro máster, en la Universidad de Texas – Austin, en Estudios Hebreos. Y finalmente un doctorado en la UT-Austin en Estudios Hebreos. Es coautor de un libro, un libro que leí hace muchos años. Se titula Understanding the Difficult Word of Jesus (Entendiendo las difíciles palabras de Jesús), en coautoría con David Bivin. Chicos, este es un libro fundamental. Si están interesados en entender a Jesús, o Yeshúa, de Nazaret en su contexto hebreo y judío deben leer este libro. Realmente es un pionero, este hombre con el que estoy sentado aquí. También escribió un libro del que vamos a hablar, La Mishna y las palabras de Jesús. Dr. Blizzard, quiero explicar a la gente lo significativo que es este libro y algunas de las investigaciones que ha realizado. Le voy a dar la oportunidad de explicar sus antecedentes, cómo llegó a esto, en un minuto. Estuve hablando con mi amigo Keith Johnson sobre esto y tratando de explicarle lo que tú y tus colegas hicieron al ser pioneros en el estudio de los antecedentes judíos de Jesús, y se le ocurrió una analogía maravillosa y poderosa. Le estaba explicando quién era usted y lo que hacía. Dijo: “¿Quieres decir que es como Lewis y Clark?” Lewis y Clark no tenían ni idea de lo que había al oeste del Mississippi. Y entonces van y se aventuran. Y mira, traen al guía indio. Tú fuiste a Israel y tuviste tus guías judíos.

Pero fuiste un pionero, a partir de 1966, como nos explicarás en un minuto. Hoy en día mucha gente dice, “¿Cuál es el problema? Sabemos que Jesús era judío”. Chicos, se trata de Lewis y Clark que abrieron el camino por el que ahora caminan y que les parece tan fácil. Fue revolucionario en su momento. Dr. Blizzard, díganos cómo empezó esto en 1966.

Roy: En 1966 tenía un amigo que había sido uno de mis jóvenes en la congregación que servía en Oklahoma.

Nehemia: Y fuiste pastor durante 13 años en una iglesia cristiana.

Roy: Después de tener mi licenciatura en religión de la Universidad Phillips en Enid, Oklahoma, que ya no existe, pero porque había estudiado religión. Este joven, David Biven, estudiaba en la Universidad Hebrea de Jerusalén. Yo había terminado mi maestría en la Universidad del Este de Nuevo México en antropología y arqueología, y él me invitó a ir a Jerusalén a estudiar en la Universidad Hebrea. Me dijo: “Si vienes, puedes vivir conmigo”. En aquel momento vivía en “Rechov Shimshon Shta’im” (calle Shimshon 2) en la zona de Baka de Jerusalén. Yo, por supuesto, era tan pobre como el pavo de Job. No tenía dinero para ir. Y fui al banco y pedí prestado el dinero para ir a Israel y estudiar en la Universidad Hebrea en 1966.

Nehemia: Hablando de dar un paso de fe. Vaya.

Roy: Sí, lo fue. Pero afortunadamente, o tal vez por desgracia, según se vea el tema, estuve allí estudiando en la Universidad Hebrea durante unas seis semanas. Y me di cuenta de repente de que todo lo que había estudiado antes para una licenciatura, para una maestría, todo lo que había aprendido…

Nehemia: ¡Y después de 13 años como pastor de una iglesia! Vaya.

Roy: …Sí, 13 años, estaba equivocado. Me habían enseñado, no intencionadamente, sino desde un trasfondo y una perspectiva completamente diferentes, es decir, un trasfondo y una perspectiva cristianos. Todo lo que había aprendido era, odio usar el término equivocado porque…

Nehemia: ¿Diría que fue a Israel en 1966 con todas las respuestas?

Roy: No, no lo hice.

Nehemia: Es decir, pensaste que tenías todas las respuestas. Y te diste cuenta después de un período de seis semanas, tal como me lo explicaste ayer, es…

Roy: No sabía nada. Y así, cuando volví a casa dije: “No puedo seguir haciendo lo que estoy haciendo y ser intelectualmente honesto. Tengo que volver a la escuela”.

Así que empecé a buscar dónde ir. Me dijeron que la Universidad de Ohio tenía un buen programa de hebreo. Volé personalmente, porque soy piloto. Volé hasta allí. Volví a casa y dije: “No, eso no va a funcionar”. Porque no tenían dinero de la subvención. Y también descubrí después de estar allí que había nieve. Aunque mi nombre es Blizzard (NT: tormenta de nieve) no me gusta nada que sea blanco o frío. Así que volví a casa y empecé a buscar en otros lugares, y me dijeron que había un programa de hebreo en la Universidad de Texas en Austin. Investigué, volé y me reuní con el director del departamento, que en ese momento era Baharon Aharon. Me dijo: “Básicamente no tenemos fondos para algo así. No puedo prometerte nada. Pero si vienes y empiezas a estudiar con nosotros, haré lo que pueda”. Así que me mudé, con mi familia y todo, sin ninguna garantía de nada. Fui a la Universidad de Texas. Bajé y dije, “bueno, estoy aquí”. Y me hizo su asistente administrativo. No sabía distinguir un carácter hebreo de un rastro de pollo en el suelo.

Nehemia: ¿Sabes lo que me gusta de ti? Ayer estábamos sentados y hablábamos en hebreo. Y me hiciste un comentario, dijiste: “Apuesto a que soy el único con el que has hablado con acento de pueblerino ozarkiano”. Lo dijiste tú, no yo, mientras hablabas hebreo con fluidez.

Lo que es increíble para mí es que mucha gente, creo, no pensaría que la UT-Austin tiene algún tipo de programa de hebreo. Después de 12 semanas estabas tomando cursos de hebreo. Y no me refiero a que estuvieras estudiando hebreo. La instrucción era en hebreo por hablantes nativos de hebreo.

Roy: Por nativos israelíes.

Nehemia: ¡Eso es increíble! ¿Quién sabía que eso ocurría en la UT-Austin? No lo sabía. Es impresionante.

Roy: Sí, fue muy impresionante para la época. Que yo sepa, no hay nada parecido en el país.

Pero seguí estudiando dos años de hebreo en 12 semanas. Después de mi primer año, el profesor Bardon, esto es en 1968, dijo: “Si vas a Israel y trabajas en una excavación arqueológica en el Monte del Templo con uno de mis antiguos colegas”, que resultó ser el profesor Benjamin Mazar…

Nehemia: En 1967, Israel libera la mitad oriental de Jerusalén. Una de las cosas que hacen, una de las primeras cosas que dicen es, “Hey, vamos a excavar alrededor de lo que llamamos el Muro Occidental”. Y creo que la gente no lo llama así, pero es el muro del sur. Así que formaste parte de esas excavaciones.

Roy: Sí. Empecé en el 68. Estaba excavando con el Prof. Mazar. El profesor Mazar y yo nos hicimos muy buenos amigos. Me hice amigo de toda su familia, y continué excavando cada año. A veces volvía cinco veces durante el año. Llegué a llevar a estudiantes de la Universidad a seminarios de estudios históricos y arqueológicos, como los llamamos, en los que tenían la oportunidad de excavar, o de participar en una excavación, y de recorrer y estudiar los diferentes yacimientos arqueológicos. Si recuerdan, las excavaciones en el Monte del Templo fueron las más impresionantes de todo el país. Aunque había otros lugares que excavaban, todo el mundo quería excavar en el Monte del Templo.

Nehemia: Por supuesto. Algunas de las personas que me siguen desde hace muchos años me recordarán sentado en las escaleras que suben al Monte del Templo, que es un lugar histórico. Cuando la gente subía desde la ciudad de David al templo lo hacía por estos mismos escalones. Y tú participaste en la excavación de esos escalones. ¡Esto es increíble! Háblenos de ello. ¿Cómo fue eso? Tú desenterraste esos escalones. La gente no sabía que esos escalones existían. ¿A qué distancia estaban bajo tierra?

Roy: Más o menos así de lejos.

Nehemia: Eso es. Así que sólo raspabas unas cuantas capas de tierra.

Roy: Era como si la primera pala llena de tierra ya golpeaba las piedras. Porque la zona era conocida como el “Ofel”, y estaba todo construido. De hecho, en aquella época había una tienda de campaña árabe encima del suelo. Solíamos sentarnos en el muro que unía el Monte del Templo y observarlos durante el mediodía. No fue hasta que las excavaciones continuaron durante varias temporadas que atravesaron el muro y se adentraron en la zona del “Ofel”.

Nehemia: ¿Qué otras cosas encontraron además de los escalones?

Roy: Baños rituales de inmersión.

Nehemia: Así que encontraste “mikvas”, donde la gente se sumergía y se limpiaba justo cuando iba a entrar en el templo.

Roy: Vamos a dar un poco más de detalle. Estos escalones, conocidos como la escalera monumental, que conducían al muro sur del Monte del Templo, eran en realidad el lugar de encuentro de todos los judíos durante las tres fiestas de peregrinación. Allí era donde se sentaban.

Nehemia: Y mi conocimiento de esos escalones, la asociación que tengo, es el relato en el Talmud sobre el rabino que dice: “Sentado en los escalones en la parte posterior del Monte del Templo…” y hace el decreto sobre el calendario desde ese lugar. Así que había una especie de consejo rabínico, tal vez informal, de algún tipo, que se reunía allí en ese mismo lugar, y tú excavaste eso. ¡Esto es increíble!

Roy: En ese mismo lugar, y ahí es donde se reunían para las tres fiestas de peregrinación: Pascua, Pentecostés y Tabernáculos.

Nehemia: Amén.

Roy: No sabíamos en ese momento cuando empezamos. Por casualidad, porque yo era muy amigo del profesor Mazar…

Nehemia: Y tú tenías un título en arqueología.

Roy: Sí, tenía un título. Pero no era tan impresionante para los otros arqueólogos que estaban en Israel con los que trabajaba en ese momento. Me veían como un obrero más, por así decirlo, me daban una pala y me decían dónde tenía que cavar. Alrededor de la primera pala llena dimos con una piedra. Que más tarde resultó ser la escalera monumental. Pero más allá de eso, lo que creo que es muy significativo e importante para nuestra discusión, inmediatamente adyacente a esa escalera monumental había toda una serie, no una, ni dos, sino una serie de baños rituales de inmersión llamados “Mikva’ot”. Tuve la oportunidad de excavar personalmente en el más grande, y el primero de ellos que se descubrió en el Monte del Templo.

Pero no sólo los baños rituales de inmersión eran importantes o impresionantes. Si recuerdan el Nuevo Testamento, en el libro de los Hechos, capítulo dos, se habla de los acontecimientos que ocurrieron el día de Pentecostés. Dice: “Toda la gente subió y entró en la casa”. Y todo el mundo en la cristiandad piensa que eso es una casa en algún lugar. Que todos entraron en una casa.

Nehemia: Era un loft que Pedro alquilaba, ¿verdad?

Roy: Sí, pero tenía que ser un loft muy grande.

Nehemia: Bien. ¿Y qué era?

Roy: ¿Qué dice? Se subieron a “Ha’ba’it”.

Nehemia: La casa.

Roy: La casa. Y “Ha’ba’it” es el Templo.

Nehemia: ¿Así que me estás diciendo que en Pentecostés, en el capítulo 2 de los Hechos, eso tuvo lugar en el patio del templo?

Roy: No en el patio. Allí en la escalera monumental. Ahí es donde estaban todos reunidos, porque era el día de Pentecostés. Fue el día de Pentecostés cuando se reunieron o se congregaron allí.

Nehemia: ¿Así que me estás diciendo que esos son los escalones, no sólo donde un tribunal rabínico se sentó y proclamó el calendario en el relato talmúdico, sino donde tuvo lugar Hechos 2?

Roy: Donde tuvo lugar Hechos 2.

Nehemia: ¿Cuántos peregrinos cristianos van a Tierra Santa y se les dice eso?

Roy: Ninguno. Todos van a Tierra Santa pero no lo saben.

Nehemia: Esto es enorme.

Roy: Lo que es aún “más grande”, si puedo usar ese término, es que en el día de Pentecostés Pedro dice: “Arrepiéntanse y bautícense todos…”

Nehemia: ¿Y encontraste el mikveh donde eso ocurría?

Roy: Donde fueron bautizados. Allí mismo, junto a la escalera monumental. Ya sabes lo lejos que está.

Nehemia: He estado allí cientos de veces.

Roy: Tal vez 10-15 escalones, y allí están los baños rituales de inmersión. No sólo eso, sino que también descubrimos que todos eran “Ma’im Cha’im”.

Nehemia: Agua viva.

Roy: Todos eran agua viva. Y hay varias órdenes de baños rituales de inmersión, Tratado Mikvaot, puedes leerlo en la “Mishna”. Para ser completamente limpiado de toda forma de pecado tiene que ser en agua viva. Ahora, esta es la pregunta. ¿De dónde sacaron el agua?

Nehemia: Pongamos el contexto aquí. Jerusalén no es un lugar conocido por tener mucha agua. Hay dos manantiales en la antigüedad y ambos están al pie de la colina. Uno de ellos todavía está allí, “Ein Rogel” o “Ein Gichon”, es decir. El otro, no estamos seguros de dónde está. ¿Cómo consiguieron esta agua en la ladera allí?

Roy: Esto es increíble. Consiguieron el agua a cuatro o cinco millas de distancia del “Birchat Shlomo”, de las piscinas de Salomón en Belén, a unas cuatro o cinco millas de distancia. ¿Cómo la consiguieron? Construyeron un acueducto. Todo el camino desde “Birchat Shlomo”, sobre las colinas de Judea, hasta los baños rituales de inmersión en el Monte del Templo. Todavía podemos seguirlos hasta el día de hoy.

Nehemia: En realidad, si vienes a Jerusalén, cuando vas al “Tayelet”, el paseo marítimo, puedes ver justo en la dirección junto al edificio de las Naciones Unidas, puedes ver parte de ese sistema de acueducto. Cómo cruzaba el valle entre el paseo marítimo y el… debe haber sido una estructura bastante grande para llevar el agua hacia abajo del valle y hacia arriba, o tal vez era una especie de…

Roy: Era una estructura bastante grande, ¿pero cómo llegaba desde allí hasta el Monte del Templo? Porque el Monte del Templo está 80 metros más bajo que las piscinas de Salomón.

Nehemia: Así que utilizan algún tipo de gravedad.

Roy: Flujo de gravedad.

Nehemia: Y entonces, lo que estás diciendo es que cuando Pedro está dando el sermón y está hablando de ser bautizado, hay un lugar real allí donde alguien podría ser bautizado con “Ma’im Cha’im”, el agua viva.

Roy: No tienen que preguntar dónde.

Nehemia: Y tú excavaste ese lugar.

Roy: Yo excavé ese mismo lugar. De hecho, tengo una foto mía de pie en ese baño ritual de inmersión excavando. Antes de que supiéramos que era un baño ritual de inmersión, por cierto.

Nehemia: Bien, porque no lo sabes mientras cavas. ¡Es increíble! Quiero pasar a algo un poco diferente. Has mencionado la Mishnah, el Tratado de Mikvaot. Seré sincero contigo, Dr. Blizzard, no he conocido a mucha gente con un fuerte acento de Ozark que pueda citarme la Mishnah. Tú escribiste un libro titulado La Mishnah y las palabras de Jesús. ¿Puede darnos algunos ejemplos de ese libro de por qué es importante para alguien que está interesado en Jesús, o como se le conocía entonces, Yeshúa, y hablaremos de eso en un minuto. ¿Por qué es importante para ellos interactuar con la Mishná? ¿Por qué querrían saberlo?

Roy: En primer lugar necesitan saber, antes que nada y sobre todo, que Jesús era judío. Como judío, estaba familiarizado con todas estas normas y reglamentos, las diferentes instrucciones que se encuentran en la Mishnah, y cómo se transmiten de una generación a otra. Hay muchas cosas que se aprenden en la Mishnah que se relacionan con Jesús. Por ejemplo, en la Mishná, en el Tratado Avot, se cuenta lo que hacía el joven en la época de Jesús.

Nehemia: Es decir, cómo fue educado.

Roy: Que a los cinco años de edad comenzó su educación formal. Mucha gente no lo sabía, pero puedes ir a Israel hoy en día, incluso hasta este mismo día, y hablar con un padre, y te dirán que empiezan a enseñar a sus hijos a recitar los salmos cuando tienen tan solo tres años.

Nehemia: Puedo dar testimonio de mi propia experiencia, sentado en las rodillas de mi padre, a los tres años me estaba enseñando las escrituras. Pero incluso más allá de eso me enseñaba sobre los debates talmúdicos sobre diversos temas. Literalmente, sentado en sus rodillas a los tres años, recuerdo que me contaba el debate entre Maimónides y un rabino llamado “Ra’a’vad”, sobre cuándo Abraham llegó a conocer a Dios, si tenía 40 años o 3 años. Y esto se lo decía a un niño de tres años. No sé si lo comprendí del todo, pero esto es parte de la experiencia judía. Quiero leer este pasaje. Es “Avot” 5:21. En realidad, ¿puedo hacer que leas el pasaje? ¿Puedo darte mi computadora y hacer que leas este pasaje? El primer par de líneas. Va a tener que ponerse las gafas. Chicos, esto es significativo.

Roy: “Hu haya omer”. Esto es lo que dijo, tenía que decir. “Ben chamesh shanim l’mikrah”, cinco años de edad, está listo para empezar a estudiar las escrituras.

Nehemia: Chicos, no dije: “Oye, te voy a entregar esto en medio de la discusión y así preparar esto”. Probablemente no has mirado esto en años.

Roy: “Ben eser l’mishna”, a los 10 años está empezando a estudiar la Mishnah.

Nehemia: Que son las repeticiones, las enseñanzas de los rabinos.

Roy: Sí.

Nehemia: Increíble.

Roy: Y “veben shlosh esreh l’mitzvot”. “Shlosh esreh” es trece, a las mitzvot.

Nehemia: Aquí es donde obtenemos la idea de bar mitzvah, de este pasaje chicos, en la Mishnah. Así que esto te da una idea de Jesús de Nazaret, Yeshúa, en su día.

Roy: Y esto es lo que está haciendo.

Nehemia: Este es su plan de estudios, de presumiblemente cómo estudiaba. Quiero retroceder un poco. Así que vas en 1966 a Israel y te das cuenta, “No sé nada. Llevo 13 años de pastor en una iglesia. Hay muchas cosas que no sé”. Luego, con el tiempo, obtienes tu doctorado en UT-Austin en estudios hebreos. Cuando vas a Israel ahora… He hablado contigo en hebreo, hemos mantenido conversaciones. Vas a Israel y la gente te pregunta… ven que sabes algo de hebreo. Dicen: “¿Ata Yehudi?” “¿Eres judío?” ¿Qué respondes a eso?

Roy: “Ani omer lo” (Digo que no).

Nehemia: ¿Dices que no?

Roy: Les digo que no. Entonces dicen: “¿Qué eres? ata notzri“.

Nehemia: ¿Eres cristiano?

Roy: Y les digo que no. Y dicen: “Bueno, tienes que ser una de las dos cosas”. Y yo digo: “No. Ani Ma’amin“. Soy creyente. Y ellos dicen: “¿Qué quieres decir con eso?” Y yo digo: “He rechazado el protestantismo. No protesto por nada”. He rechazado el catolicismo. Hay que tener en cuenta que Jesús era judío, y tenía ciertos seguidores que le seguían. Él enseñó ciertas cosas. Sabemos históricamente que el movimiento que estableció Jesús siguió creciendo mucho después de que se estableciera el cristianismo tal y como lo conocemos. Y según algunas autoridades en el tema se puede rastrear la existencia de este movimiento judío cristiano, por así decirlo, hasta bien entrado el siglo IV de la era actual. Yo simplemente soy uno de los que ha proyectado…

Nehemia: Dilo en hebreo.

Roy: “Ani pashut echad shma’amin beYeshúa. Ve’ani mitkaven lilmod velenasot la’asot kol shehu oseh”.

Nehemia: ¿Puedo traducirlo?

Roy: Sí.

Nehemia: Dijo: “Soy uno que cree en Yeshúa. Y mi intención es aprender y hacer todo lo que él dice”. ¿Es una traducción justa?

Roy: Sí, es justa.

Nehemia: ¡Wao! Quiero decirle a la gente lo que estamos haciendo aquí. Tienes un sitio web, biblescholars.org. Estaba en su sitio web leyendo un artículo, sólo un artículo que estoy leyendo, ocupándome de mis asuntos. Y veo que en la parte superior dice algo. Dice que hay una oportunidad de venir a estudiar en un grupo pequeño con el Dr. Roy Blizzard. Y pensé: “Eso no puede ser cierto. Este es el hombre que escribió el libro que leí hace años cuando estaba explorando el trasfondo hebreo de Yeshúa”.

Mira, soy un erudito. Vengo de una formación académica. Hago mi propia investigación, pero también quiero ver lo que dicen los eruditos. Y encuentro este libro que escribiste, y el libro del Dr. Flusser, un libro del Dr. Brad Young, y otros libros. Estoy leyendo artículos y libros. Y veo que hay una oportunidad de venir y estudiar con el hombre que escribió el libro, y estudiar personalmente con él en Joplin, Missouri. Y aquí estoy, he pasado los últimos dos días sentado aquí en su sala de estar. Invité a mi amigo Keith Johnson. Ambos estamos sentados en su sofá. Y tienes estas pilas de libros, más de 10 libros. Todo lo que dices, sacas un libro y nos lees una fuente. Me encanta eso. No es sólo tu opinión. Nos das las fuentes. De eso se trata. Esto ha sido para mí una experiencia increíble. Chicos, vayan a su sitio web, biblescholars.org. ¿Pueden otras personas también hacer esto, o hay que tener una maestría de la Universidad Hebrea para venir a estudiar? ¿Está abierto para todo el mundo, Dr. Blizzard?

Roy: Está abierto para cualquiera que esté interesado en el estudio.

Nehemia: Si quieres venir con humildad y con un sincero deseo de aprender, puedes venir y sentarte en el salón de este hombre y aprender cosas de uno de los pioneros en el campo. Esta es una oportunidad increíble. No quiero que nadie se pierda esto. Esto es algo importante, Dr. Blizzard.

En tu libro… Quiero volver a lo que estaba diciendo. Me dijiste algo aquí sentado que para mí fue una increíble revelación desde una perspectiva histórica. Explicaste cómo… dijiste que le dices a los judíos en Israel “Ani ma’amin beYeshúa m’Nazteret”. Entonces estabas hablando de cómo esa palabra “ma’amin”, creyente, era utilizada por los primeros seguidores de Jesús que eran judíos. ¿Es eso cierto?

Roy: Bueno, sí, ellos usaban el término “ma’amin”. Pero los que no eran judíos o no eran creyentes usaban el término “Minim”.

Nehemia: Sí. Sabía lo de “minim” porque “Birkat HaMinim” es parte de las 18 bendiciones. Creo que la mayoría de los judíos lo conocen. Es esencialmente una maldición sobre los seguidores judíos de Yeshúa que se estableció alrededor del año 90 d.C., y que utiliza la palabra “minim”, que significa herejes. Pero compartiste esta cosa profunda de que los creyentes en Yeshúa se llamaban a sí mismos “ma’aminim”, creyentes. Los judíos que se oponían a ellos tomaron una parte de esa frase y como un insulto los llamaron, “minim”, que son las dos últimas sílabas de creyentes, “ma’aminim”. Es casi como si los llamaran mentirosos. “Mentirosos, han dejado la verdadera fe”, es decir, el judaísmo rabínico. Pero se llamaban a sí mismos creyentes. Te pregunté antes, dije que nunca había escuchado a nadie compartir eso. Eso es bastante profundo. Y dijiste: “Pero es obvio”. Me encanta eso. Hay cosas que son obvias para ti que no son obvias ni siquiera para la gente que ha estado estudiando esto durante años. Esa es una pieza de información muy, muy importante allí. En otras palabras, ¿me estás diciendo que los primeros seguidores de Yeshúa, o Jesús, no se llamaban a sí mismos cristianos?

Roy: Ese era el término que se usaba, probablemente muy tarde. No sabemos desde cuándo. Pero sí sabemos que cuando dice que los discípulos se llamaron cristianos por primera vez en Antioquía, haciendo referencia a Hechos 11:26, “Y cuando lo encontró, lo llevó a Antioquía. Y sucedió que todo un año se reunieron con la iglesia, y enseñaron a mucha gente. Y los discípulos fueron llamados cristianos primero en Antioquía”. Usaban el término “meshichim” (mesiánicos). Cristiano fue un término muy posterior que se utilizó.

Nehemia: En otras palabras, en hebreo… ¿Jesús hablaba hebreo o arameo?

Roy: ¿Quieres que lo demuestre, lo que hablaba?

Nehemia: Primero contesta la pregunta, y luego lo demuestras.

Roy: Sólo hebreo, aunque probablemente sabía arameo y griego. Puede que supiera, tal vez, incluso algo de latín.

Nehemia: ¿Cómo sabes que hablaba hebreo? No quiero opiniones. Quiero compartir con mi audiencia hechos e información.

Roy: Mira, muchacho, esto está tan claro aquí como puede estarlo. A menudo se pasa por alto, porque la gente no conoce los idiomas lo suficientemente bien. Pero si vas a Marcos, déjame mostrarte aquí, en Marcos capítulo 15, versículo 34, en inglés dice que la última hora, la hora 9, Jesús gritó con una voz fuerte diciendo: “Eloi, Eloi, lema sabachthani…” Fíjense que es, “siendo interpretado, Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?” Pero aquí está.

Nehemia: Espera. Quiero detenerte un segundo. En el griego tiene las palabras: “Que, siendo interpretado, Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?” En otras palabras, eso no es sólo en español, la frase “que está siendo interpretado”. Eso está en el griego. Así que se está traduciendo de algún otro idioma.

Roy: Sí.

Nehemia: ¿Y qué idioma es ese?

Roy: Es arameo. Pero fíjese que dice: “Pero algunos de los que estaban allí, al oírlo, dijeron: “He aquí que llama a Elías”. Que es “Eloi”. “¿Eloi lema shabachthani?” Pero si vuelves a Mateo, en el capítulo 27, en el versículo número 46 dice: “Y a la hora novena Jesús clamó a gran voz diciendo: “¿Eli, Eli lema shabachthani?”, que es Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado? ¿De qué se trata? Algunos dicen que llama a Elías. “Eloi, Eloi”, en arameo sólo significa una cosa, “Dios mío”. Así que nunca podrías pensar, al oír “Eloi, Eloi”, que está llamando a Elías. Pero si dice: “Elí, Elí, lama Sabachthani”. ¿Qué es Eli?

Nehemia: “Dios mío”, pero también suena como Eliyahu.

Roy: Es una forma corta de “Eliyahu”. Y cualquier otra persona que te encuentres en la calle en Israel que sea hombre, se llama Eli.

Nehemia: Es un nombre muy común.

Roy: Así que esta es una declaración muy clara y positiva que establece que Jesús hablaba hebreo, no arameo.

Nehemia: Una de las cosas que dices en tu libro, y que es Understanding the Difficult Words of Jesus, coescrito con David Biven, dices que en realidad probablemente dijo “Eli, Eli, lama azavtani?” Que son las palabras exactas del Salmo 22. Así que dices que dijo estas palabras en hebreo. En algún lugar hubo una transmisión donde terminaron con una de las palabras en arameo. Pero entonces para entender el contexto tienes que volver al hebreo.

Roy: Sí. Pero también incluso más allá de eso, demuestra que Jesús hablaba hebreo. Y hay otro punto que hay que hacer. Es que “shavak” también se usa en hebreo.

Nehemia: Este es un punto realmente importante. Y hablas de esto en el libro, Understanding the Difficult Words of Jesus. Una de las cosas que aporta en este libro… En realidad, estudié arqueología para mi licenciatura. Uno de mis profesores fue Meshorer, que es el principal experto en monedas. Pero tienes algo en el libro que creo que vino de Meshorer que no se me ocurrió, que de alguna manera me perdí, es que prácticamente todas las monedas que fueron acuñadas por los judíos estaban en hebreo con una excepción, que es una moneda creo que de Alejandro Yanai si no me equivoco, o Aristóbulo, uno de esos reyes. Curiosamente la moneda tiene Alejandro “Malka” que es arameo, en lugar de “Melekh,” Pero aparte de una moneda todas las monedas están en hebreo. Lo interesante es que también está en paleo-hebreo, incluso la aramea. Esa es la parte que definitivamente no sabía. De alguna manera me había perdido eso. Pero eso es realmente significativo que el hebreo era esta lengua que estaba muy extendida, y ahora con el descubrimiento de los Rollos del Mar Muerto, y tienes muchas citas de esto, en particular los Rollos de Bar-Kochba. Sabemos con certeza que la gente hablaba hebreo en el año 135 DC. Así que ciertamente lo hablaban cien años antes.

Quiero traer una cita de su libro aquí, y esto en realidad creo que es una introducción de David Biven. Él dice: “…la verdad es que uno puede seguir leyendo la biblia para siempre, y la biblia no le dirá el significado de estos pasajes difíciles”. Está hablando ahí particularmente de las parábolas y enseñanzas de Jesús. “Sólo se pueden entender cuando se traducen al hebreo”. ¿Puede darnos algunos ejemplos de eso? Es una afirmación contundente.

Roy: Bueno, por ejemplo, y este es un pasaje que creo que habíamos anotado antes, pero todo el mundo necesita conocerlo. Probablemente puedan citarlo del capítulo 6 de Mateo, versículo 22. Dice: “La luz del cuerpo es el ojo. Por eso, si tu ojo es único, todo tu cuerpo está lleno de luz”. No sé qué traducción tienen ahí.

Nehemia: Tengo varias traducciones aquí y todas son diferentes. Todas son diferentes porque no saben lo que significa este versículo. Así que hacen lo posible por adivinar. Se equivocan porque no saben lo que significa.

Roy: Algunos dicen que están solos, otros dicen que están enteros, otros dicen que están sanos, otros dicen que están claros. ¿Qué es? En hebreo… Esto es hebreo, y se usa hasta hoy, como bien sabes.

Nehemia: Me preguntaste esto ayer, y yo dije: “Sí, por supuesto”. Entonces, ¿puedes leer este versículo en hebreo? Es una edición de Franz Delitzsch, creo. Delitzsch es este maravilloso erudito hebreo del siglo XIX. Tradujo el Nuevo Testamento del griego al estilo bíblico “Mishne” del hebreo. Esto es probablemente muy cercano a como habría sonado.

Roy: Sí. “Hu ha’ayin, ve’im eincha hi tmima o tova kol gufcha yeor, ve’im eincha ra’ah az kol gufcha yichshach. vehi’ne im yischach haor asher bekirbecha ma rah hachoshech”. Si tienes un buen ojo, todo tu cuerpo se llena de luz.

Nehemia: Y el buen ojo no tiene nada que ver con la visión.

Roy: Pero si tienes un ojo malo todo tu cuerpo está lleno de choshech, oscuridad, y qué grande es esa oscuridad.

Nehemia: Fue interesante, había una señora que estaba sentada aquí como parte del grupo de estudio donde estás enseñando a la gente todo el día ayer y hoy. Y dijo: “Hemos leído eso toda nuestra vida y lo pasamos por alto, porque no sabemos lo que significa. Simplemente pasamos de largo. Son sólo palabras. Suena muy bonito, pero no sabemos lo que significa”. Si escucho eso en hebreo, sé exactamente lo que significa. ¿Podría decirle a la gente lo que significa? ¿Qué es el mal de ojo?

Roy: Ojo malo significa avaro o tacaño, y ojo bueno significa generoso.

Nehemia: Así es. Y estas son expresiones hebreas.

Roy: Y las usan hoy en día.

Nehemia: “Ad hayom hazeh”, hasta hoy.

Roy: Dar con buen ojo.

Nehemia: Y piensas que de donde viene es: “No quiero dar eso”. Y lo miras como si no estuvieras contento de darlo. Ese es el ojo malo. Y el ojo bueno es como, “Aquí, estoy dando generosamente”.

Roy: Se utiliza muchas, muchas veces en la Mishnah.

Nehemia: Así que no puedes entender realmente esa frase sin entender el contexto judío y el contexto hebreo de esa expresión. Qué gran ejemplo. Ese es el tipo de cosas, chicos, que aparecen en el libro Comprender las palabras difíciles de Jesús. Quiero pedirles otro ejemplo. Este del que hablamos antes, Mateo 5:21-22. Escuché este y entonces estoy como, las conexiones allí después de que lo dices es obvio. Pero no sé si yo mismo hubiera hecho estas conexiones.

Roy: “Has oído que fue dicho por los de antaño, no matarás. Y cualquiera que mate estará en peligro del juicio. Pero yo os digo que cualquiera que se enoje con su hermano sin causa, estará en peligro del juicio. Y el que diga a su hermano, raca, correrá el peligro del consejo. Y el que diga: tonto, correrá el peligro del fuego del infierno”. Quiero preguntar a las personas que están en la audiencia, ¿cuántas han escuchado a su pastor, o a cualquier otra persona, predicar o dar un sermón o exégesis sobre este tema en particular? Y la respuesta a esa pregunta es probablemente muy pocos.

Nehemia: Y ciertamente, si se dio una exégesis, si se dio la expresión, no es lo que ibas a explicar. Me lo leíste del hebreo de Franz Delitzsch y luego lo explicaste. Y yo dije, eso tiene mucho sentido. La gente del público lo habría entendido. Estos eran judíos en la audiencia, en el Sermón de la Montaña, parados allí al pie de la montaña mientras Yeshúa estaba enseñando y predicando, y ellos entendían estas cosas.

Roy: “Shamatem ki ne’emar lakadmonim lo tirzsach. Ve’ashser yirzsach mechuyav lebeit din”. Podría explicar que en el primer siglo en el judaísmo tenían ciertos tribunales de justicia. Tenían el “Beit Din”, que era la casa del juicio, que en realidad era un tribunal de la congregación. Pero también tenían tribunales adicionales que se llamaban “Sanedrín”. La gente que está viendo puede estar más familiarizada con el término Sanedrín que con el “Beit Din”. Pero ellos tenían un pequeño Sanedrín, y tenían un gran Sanedrín. El gran Sanedrín se sentaba en Jerusalén, el Consejo en Sanedrín, 71 miembros del Gran Sanedrín. Esto dice: “Pero cualquiera que diga a su hermano “raca” estará en peligro del Sanedrín. Pero cualquiera que “yomar ata hana’val…”

Nehemia: Explica qué significa eso.

Roy: “Ata hana’val”. Te diré lo que voy a hacer. Voy a ir a este libro, Everyman’s Talmud. Y voy a abrirlo en la página tres. Tiene que ver con la doctrina de Dios y lo voy a leer aquí.

“Es dudoso que el ateísmo en el sentido de negación dogmática de la existencia de Dios fuera aceptado por alguien en los tiempos bíblicos y rabínicos. Pero tanto en la Biblia como en el Talmud, la preocupación era el ateo práctico que conducía su vida como si nunca tuviera que rendir cuentas de sus actos. En la literatura bíblica la afirmación, no hay dios, es hecha por el Na’val. Es decir, una persona moralmente corrupta que, aunque reconoce la existencia de un creador, se niega a creer que éste se interese en absoluto por la acción de sus criaturas. Su contraparte en el Talmud es el Apiko’res, o el epicúreo, que igualmente niega el principio fundamental de la religión por su conducta abominable. Los rabinos definieron al ateo como aquel que afirma que no hay juicio ni juez en el universo, independientemente de su incredulidad en la existencia de Dios”. Y es que en el texto bíblico de los Salmos 14:1 dice: “El necio ha dicho en su corazón que no hay Dios”.

Nehemia: Lo que estás haciendo aquí es unir todo esto. Estás usando un recurso judío. Y lo que la gente no vio en el libro, son todas estas notas, Babba Barta 16-B. En otras palabras, este rabino no está inventando cosas. Se está basando en fuentes judías antiguas. Está uniendo todo eso con el Salmo 14:1 y el Salmo 53:1 donde dice en ambos, “El Na’val dice en su corazón, el necio dice en su corazón, no hay Dios”. Y cuando Yeshúa dice, “No llames a un hombre necio”, esencialmente, estoy parafraseando, pero si llamas a un hombre necio entonces estarás sujeto al fuego del infierno o lo que sea. Explica lo que explicaste ayer, lo que significa. ¿Qué está diciendo realmente aquí? ¿Qué significa llamar a alguien necio?

Roy: Lo que significa, na’val, es que esta persona está separada de Dios. No tiene ningún tipo de relación con Dios. No le importa Dios. Hoy diríamos que era un ateo, pero ese no es el término que ellos usaban. Es que era un individuo que podría haber creído que había un Dios, pero no creía que de ninguna manera era responsable de sus propias acciones.

Nehemia: Y lo que explicaste ayer es que Jesús está diciendo, cuando dice: “Si le dices a alguien que eres necio, serás responsable del fuego del infierno”. Yo entendí de ti ayer que está diciendo: “No cuestiones la relación de otra persona con el creador del universo”.

Roy: Una vez que lo haces te has hecho a ti mismo como Dios.

Nehemia: Quiero reiterar esto. Esto es algo poderoso. Porque lo que he encontrado con muchos cristianos es, y no creo que sea sólo con los cristianos, pero lo he visto con muchos cristianos, e incluso con algunos judíos. Dicen: “Esa persona tiene la doctrina equivocada. La relación de esa persona con Dios no es correcta. Nosotros tenemos lo correcto aquí y esa gente está equivocada”. Lo que entendí de ti, ayer es que, “Y si dices na’val estarás expuesto al fuego del infierno,” no es sólo que estás diciendo que la persona es necia, estás diciendo que no…

Roy: Están perdidos. Están separados de Dios.

Nehemia: Y por eso no debes acusar a alguien de estar separado de Dios.

Roy: No. Porque no depende de ti. Esa no es tu decisión. No juzgues para no ser juzgado.

Nehemia: Amén. Vaya. ¡Vaya! Esto es algo poderoso, Dr. Blizzard. Quiero sentarme contigo todo el día, pero tenemos que empezar a terminar. Quiero preguntarte una última cosa. Esto es algo que surgió ayer de forma totalmente inesperada. Estoy sentado ayer en tu sofá, y mencionaste algo sobre la pronunciación de los nombres. No es un secreto para la gente que la pronunciación del nombre de Dios es algo realmente cercano a mi corazón. Así que te pregunté lo que en realidad era una pregunta muy inocente. Te dije: “Dr. Blizzard, tienes un doctorado en estudios hebreos. Has estado estudiando estas cosas durante décadas. Tienes montones de libros. A su entender, ¿cuál es la pronunciación del nombre del Dios de Israel en la Biblia hebrea?”

Roy: Bueno, no es mi pronunciación, es lo que dice el texto bíblico.

Nehemia: ¿Y qué dice?

Roy: Dice, Dios dice, cuando Moisés le preguntó qué le diré al pueblo cuando baje a Egipto, quién fue el que me envió. Y dice: “E’he’ye asher E’he’ye”. Luego pasa a explicar que es Yehovah.

Nehemia: ¿Podría leernos esos versos del Tanakh hebreo?

Roy: Yehovah. En el libro del Éxodo, capítulo 3. Moisés le hace a Dios una pregunta muy inocente. Moisés le dice a Dios…

Nehemia: Quiero detenerte aquí. Su dedo se está moviendo a lo largo del texto hebreo y está traduciendo en inglés a medida que avanza.

Roy: Dice, cuando regrese allá abajo ¿quién voy a decir que me envió? Y “Vayomer Elohim”, y Dios le dijo a Moisés: “E’he’ye asher E’he’ye”.

Nehemia: ¿Y cómo entiendes esa frase?

Roy: Significa, yo soy quien digo que soy, y realmente no es asunto tuyo. Yo soy quien seré. Seré quien seré. “Ko tomar l’Bnei Yisrael E’heye shalach oti eleichem” Vuelve a decir: “De nuevo te voy a decir, di al pueblo de Israel, Benei Yisrael“. Y, si estoy leyendo bien, esto dice Yehovah.

Nehemia: Eso es lo que dice ahí. Definitivamente has escuchado a la gente decir que es Yahvé.

Roy: Yeshúa, Yahuwah…

Nehemia: ¿Así que has escuchado eso antes?

Roy: Oh sí, lo escucho todos los días, porque todo está en Facebook, o está en algún otro lugar en el Internet. Y viene de gente supuestamente bien intencionada, buena gente. Excepto que tienen un gran defecto.

Nehemia: ¿Cuál es?

Roy: No saben hebreo.

Nehemia: Y ahí está gente. Gracias. Desde Joplin, Missouri, lo escucharon aquí mismo de parte del Dr. Roy Blizzard, PhD, el autor de la innovadora obra, Understanding the Difficult Words of Jesus. Shalom.

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